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Manhunt 2, grave trop violent pour ta mère-grand

21 juin 2007 à 15h20 • remouk

Et ouais, c’est étonnant, mais le jeu serait trop gore pour les petites chochottes réactionnaires gens qui s’occupent de la classification des produits culturels : il a donc été interdit à la vente en Angleterre, et classé Adult Only aux Etats-Unis (ce qui veut dire qu’il ne sera pas vendu dans les supermarchés, par exemple). On a hâte de connaitre la réaction de Familles de France !

manhunt2.jpg

Bref, le problème dans tout ça c’est que ce sont finalement Nintendo et Sony (puisque le jeu sort aussi sur PS2) qui décident de la sortie d’un titre sur leur console, et que l’un comme l’autre s’interdit la publication d’un jeu Adult Only. Ajoutons à cela la dernière réaction de notre Stéphane Bole national, DG de Nintendo France, présentant Manhunt 2 comme “une anomalie dans le catalogue de la Wii” (alors que Reggie à tout fait pour qu’il soit développé sur Wii, mais passons, la cohérence des dirigeants européens nous étonnera toujours) ; à priori le jeu ne sortira pas en France non plus.

Il ne reste plus que deux solutions pour Rockstar : adoucir le jeu, ou complètement l’annuler. Et dire que le contrôle parental est intégré à la Wii…

61 réactions

banux
21 juin 2007 à 15:33

Je suis vert si il sort pas en France, car les jeux mignons c’est sympa mais un bon jeux de bourrins bien gore a souhait ca manque.

Xerto
21 juin 2007 à 15:38

D’après Sony : “Le titre ultra-violent Manhunt 2 vous permet de violer une femme (…) peu de temps après vous pouvez la décapiter. Les membres de l’ESRB ont été choqués quand Daniel Lamb a employé son organe sexuel masculin pour ensuite simuler une pénétration dans le ‘trou’ sanglant. D’autres scènes horribles montrent un chat vivant à l’intérieur d’un micro-onde, et plus tard lors d’une étape du jeu vous êtes témoin de nécrophilie (ndlr : attirance physique envers des cadavres) dans un cimetière.”

Je pense qu’il n’y a pas besoin de plus d’explications

netsabes
21 juin 2007 à 15:38

Je me permets de signaler un excellent article (écrit par un auteur de grand talent) sur le sujet, paru sur le site web d’un quotidien de qualité.

Mr-Pantoufle
21 juin 2007 à 15:46

« Cette interdiction me pose un problème. Pas parce que je voulais essayer le jeu, mais d’une manière générale. Pourquoi autoriser des films comme Saw, Hannibal Rising ou Zodiac et interdire des jeux qui contiennent la même chose ? »

Saw III (qui est une belle bouse au passage) avait fait le même foin.
Et puis merde Stéphane Bole, c’est sympa de sortir de Zelda et de Rayman de temps en temps…:)

remouk
21 juin 2007 à 15:48

Personne ne rebondit sur ma dernière phrase ? :)

netsabes > Superbe article effectivement, c’est d’ailleurs étonnant vu l’auteur.

Mookie
21 juin 2007 à 16:14

Si la majoritée des parents feraient leur boulot en tant que parent responsable qui se soucie de savoir si tel ou tel jeu video est apte a etre entre les mains de son enfant, on aurait pas ce genre de derive alucinante, et nous, adultes qui savons qu’il y a plus de violence dans le journal de 20h que dans n’importe quel jeu video, pourrions profiter de toutes les oeuvres videoludiques que nous voudrions, meme si celle-ci meme en scene un necrophile psychopate qui sodomise un nain atteint de strabisme avec une sabre japonais!
Ceci reflete bien la sociétée d’aujourd’hui, et son désire d’éduquer les masses, car inapte a éduquer ses propres enfants…
Quand à te derniere phrase Remouk, je n’y avait absolument pas pensé!
Cela revele une fois de plus de la mauvaise fois, ou de l’ignorance totale des gens en ce qui concerne un art en expansion.
Les associations bélliqueuses de types de celles qui s’attaquent a Manhunt 2 devraient ce mefier, aux risque de voir un soulevement de gamer s’insurger et demander aux télévision de retirer de l’antenne L’inspecteur Derrick que l’on acusera de génocide vu le nombre de personne agées décédées devant ce feuilleton!
Mefiez-vous, le retour de baton n’est pas loin…

Mr-Pantoufle
21 juin 2007 à 16:19

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/66505.html

Le FAMEUX gaymeplay…Version PS2 apparemment….

Boouh, que c’est gore [/sarcasme inside]

http://biz.gamedaily.com/industry/news/?id=16580

…..

Xerto
21 juin 2007 à 16:50

Le problème ce n’est pas que ça tombe entre les mains d’enfant ou pas, c’est que ce jeu c’est de la violence bien gratuite. Violer une femme, la décapiter, puis pénétrer par le ‘trou’ sanglant… qui peut s’amuser avec ça ? Quel est l’intéret là dedans ? Qui trouve ça drôle ? Je veux bien que le sang puissent être marrant, mais ici Rockstar veut juste voir jusqu’à quel point le jeu vidéo peut aller. A la limite, le game concept est acceptable : faire les plus beaux meurtres (et encore, c’est quand même pas fameux), mais là c’est vraiment du gore pour le gore, et je trouve que ça n’a aucun intérêt pour un jeu vidéo.

Olaf
21 juin 2007 à 17:09

Perso, rien à battre du “débat” sur l’interdiction/la censure/le rating ESRB/PEGI/ce que vous voulez. Les parents sont responsables de ce qu’achètent leurs enfants.
L’autre jour ça m’a fait délirer, je vois un gamin de dix ans s’extasier devant les images de starfox adventure et demander à son père si les dinos sont gentils, et 3 secondes après “Ooooh c’est GTA!”…

Juste envie de dire que si c’est vraiment au niveau de ce qui a été dit, c’est juste le “jeu” le plus profondément débile de l’histoire. Et j’irai pas pleurer s’il est annulé, je pense que chez Rockstar ils sont assez intelligents pour l’avoir vu venir. Quoique là j’ai un peu de doutes.

Mookie
21 juin 2007 à 17:10

Tu vois Xerto, à la sortie du premier Manhunt, j’avais un peu le meme esprit que toi.
Je ne suis absolument pas adepte des jeux “gores”, et le principe d’assassiner violement les ennemis et les representations assez malsaines ne sont pas mon fort.
Mais n’etant pas du genre a critiquer une oeuvre sans avoir pu juger par moi meme, j’ai accepté qund on m’a proposer de me le preter…
J’ai été incroyablement surpris.
Manhunt est un jeu d’ambiance. En fait, de tout les jeux que j’ai fait, le seul ayant réussi à me donner de veritables frissons d’angoisse est celui-ci!
Resident Evil m’avais fait sursauté gentillement deux ou trois fois lorsque j’avais 10-12 ans, Manhunt m’a angoissé pendant tout le jeu dix ans plus tard!
Pendant ce jeu, tes sens (Visuels, acoustique et tactile) sont mis a rude épreuve, et c’est justement grace a cette violence si atroce que le stress monte a son paroxysme!
On a un repere de vengance dans la violence qui est : “Si ils me choppent, il me feront pire que ce que j’ai fait!”.
Je pense que c’est un peu pour ça que ça à marché aussi bien!
Il ne faut pas oublier de remmetre a sa place les choses…
Le jeu vidéo est certe un art pour nous, mais il ne faut pas oublier avant tout que ce n’est qu’un jeu!
Et les dérives malsaines qui vont nous torturer pendant les heures ou nous joueront a Manhunt 2 ne sont riens face à d’autres formes de violences qui passent inapercues aux yeux de beaucoup.

Olaf
21 juin 2007 à 17:37

Le jeu vidéo est certe un art pour nous, mais il ne faut pas oublier avant tout que ce n’est qu’un jeu!

Le viol avec meurtre, c’est quelle partie? L’art ou le jeu?

Il y a gore et gore.
Y’a “Tiens je vais voir un film d’horreur avec mes potes, y’aura du sang qui gicle dans tous les sens, des boyaux, et des mecs en charpie”.
Et puis y’a “je vais aller mater une simulation ultra-réaliste d’un mec qui viole une nana en sang, puis qui la décapite.”

Je vais être clair : je ne crois pas à l’influence des jeux vidéos, je crois que si quelqu’un passe à l’acte c’est qu’il avait déjà tout ce qu’il faut pour faire un carnage, et il y sera bien arrivé tout seul.
Mais si quelqu’un arrive à associer l’image ci-dessus au jeu, je pense comme Xerto qu’il y a du soucis à se faire.

Xerto
21 juin 2007 à 17:39

Mookie> Comme j’ai dit, même si le concept game est limite, je veux bien que ce soit prenant. Mais gardons une morale, que diable ! Je pense que si Sony décide de ne pas sortir le jeu sur sa console, c’est que c’est VRAIMENT violent.
Ah, et ton dernier argument ne tient pas : imagine un gars qui a tué sa femme à coup de poignard. Il dit au procés : “Oui mais y’en a ils les tuent à coups de tronçonneuse”. Qui ça va convaincre ?
Ce n’est pas parce que c’est plus dégueulasse ailleurs que ça ne doit pas être interdit.

Bandalf Le Gland
21 juin 2007 à 17:49

ce qui me fait rire c’est d’avoir lu et relu des commentaires de gens honteusement indignés sur des sites jeux-vidéo de qualité (nb remouk, là je donnerais pas de liens, vu que ça n’existe pas hormis les vôtres)
(nb² un peu de lèche et puis s’en va) que c’était une honte, qu’on ne pouvait pas comparer à des films violents qui eux vont bien moins loins, que dans un film on laisse la scène, que dans un film on sera certainement bien moins choqué que par le jeu etc etc etc, et bien je n’ai qu’une réponse en tête.
Cannibal Hollocaust.
Ahh la vieille époque, celle ou les gens ne faisaient pas un chichi pour un rien, l’ignorance, la fleur de l’âge, tout est une histoire de fric.
(y’a eu du tapage sur ce film qui est allé loin, mais c’était moins dans une optique people que cette histoire de manhunt…)
ça me rappelle un jeu aussi interdit sur psOne.
Thrill Kill. Mon dieu…quelle violence. Une petite infirmière la jupe à ras la touffe frappant un violent psychopate avec son propre bras au préalage arraché avec une magnifique cut-scène.
Monde de chochottes.
Tout ce que je dis c’est qu’on râte un bon défouloir, ni plus. Ni moins.
Parcontre de voir des images de gosses torturés, des gens souffrants, des morts, etc etc, ça on l’interdit pas au journal. On nous gave de peur mais on nous interdit ce genre de divertissement?
Oui, pour moi manhunt c’est un divertissement point.
Allez-y , je suis fou, je suis un tordu, tant que je pourrais y jouer !
Si on écoutait tout ce gentil monde, il faudrait repeindre les murs en rose et mettre des lapins et des nounours tous cromeugnons partout.

netsabes
21 juin 2007 à 18:08

Thrill Kill, seul autre jeu console à avoir obtenu un rating Adult Only aux USA.

Mookie
21 juin 2007 à 18:08

Olaf )
“je vais aller mater une simulation ultra-réaliste d’un mec qui viole une nana en sang, puis qui la décapite.”

Qu’est ce tu veut que je reponde a ça?
J’ai mal du m’exprimer dans mon post d’avant. Ce que j’ai aprecié dans le premier Manhunt (Manhunt que je trouvait moi aussi trop derangeant pour aparaitre sur une console avant d’y avoir jouer), c’est le stress et l’angoisse qu’il procure grace à l’imerssion renforcé par le contexte ENORMEMENT malsain! Rien de plus…
J’en fu le premier étonné car je suis non violent qui crache sur les GTA et consors!
Manhunt ne m’a pas transformé en psychopate je te rassure…

Xerto)
L’argument ne me convaincra pas, mais il me ferait bien rire lol
Plus serieusement, on parles de violences dans les oeuvres (quelqu’elles soient), mais regardont autour de nous!
La sociétée est violente!
Nous avons tous nos propres limites de nos experiences dans la violence, et Manhunt met le doigt sur celle que nous voudrions le moins connaitre: Le malsain qui est en nous. Je croit que le jeu video, de part l’imerssion qu’il propose, est le seul à pouvoir nous offrir cette experience, aussi rude sois elle pour nos esprit, de nous voir commetre les crimes les plus atroces qu’il sois.
C’est le genre de torture mentale dont peu seraient pres a faire l’experience. Nous mettons le doigt sur une des grandes questions de l’humanitée en fait: “Le mal est t’il en chacun de nous”. Et je penses que c’est pour ça que beaucoup préferent ne pas voir ce jeu sortir.
Cependant, il existe beaucoup de personne qui sois s’en contre-foutent de le voir sortir, sois ayant l’envie d’y jouer car sachant que leur esprit sera assez fort pour resister à ça tout en etant marqué de tout cette ambiance malsaine.

Olaf & Xerto)
J’ai une question pour vous deux…
Avez-vous joué au premier Manhunt?
Et si oui, jusqu’ou etes vous allé?

kwyxz
21 juin 2007 à 18:11

Si on écoutait tout ce gentil monde, il faudrait repeindre les murs en rose et mettre des lapins et des nounours tous cromeugnons partout.

Si l’on écoutait le boss de Nintendo France, oui, il faudrait.

Olaf
21 juin 2007 à 18:12

C’est si divertissant d’assister à un viol (même virtuel)?
C’est vrai, dans le fond, on en entend parler tous les jours aux infos, mais on en voit jamais en direct, c’est pas juste.

Dans le fond, oui, pourquoi pas. Alors, pourquoi pas une simulation de scène pédophile dans le prochain jeu Rockstar?
Après tout, il est interdit de consulter des sites à contenu pédophile, mais je suis certain que si ça passe pour un jeu ça ne devrait pas poser de problèmes.

netsabes
21 juin 2007 à 18:25

Moi j’ai une question (pour Xerto ou pour ceux qui trouvent) :

D’après Sony : “Le titre ultra-violent Manhunt 2 vous permet de violer une femme (…) peu de temps après vous pouvez la décapiter. Les membres de l’ESRB ont été choqués quand Daniel Lamb a employé son organe sexuel masculin pour ensuite simuler une pénétration dans le ‘trou’ sanglant. D’autres scènes horribles montrent un chat vivant à l’intérieur d’un micro-onde, et plus tard lors d’une étape du jeu vous êtes témoin de nécrophilie (ndlr : attirance physique envers des cadavres) dans un cimetière.”

Ca vient d’où ça ?

Mookie
21 juin 2007 à 18:28

Olaf)
Que devraient t’ont dire des vues pedophiles ou sanglantes au travers de portes dans Silent Hill alors?

Mais soit! Plus que tu sembles convaincu que l’envie de jouer a Manhunt 2 releve du trouble mentale, alors je vais suivre Bandalf La Blanc!
Je suis tordu, dérangé, malsain et voyeur!
Et le pire dans tout ça, c’est que j’ai le droit de vote!
Niark Niark Niark

Olaf
21 juin 2007 à 18:41

Je précise que mon post précédent, c’était en réponse à Blandalf, qui d’après ses dires semblait en manque après avoir regardé les infos.

Avez-vous joué au premier Manhunt?

Non, je l’avoue. Mais on ne parle pas du premier Manhunt, si?
J’ai du mal à comprendre, honnêtement. Le pire, c’est justement qu’on entend parler d’horreurs de ce genre tous les jours. Je peux comprendre le plaisir né de la peur, du décalage avec le réel, mais ça, c’est trop “réel”.

Et peut-être que toi, tu penses comme ça. Mais l’énorme majorité (pas la plus intelligente, on est d’accord) des consommateurs qui prennent ce genre de jeux ne pensent pas comme toi, mais plutôt “LOL, j’la nique et après j’lui arrache la teuté mdr”. Va faire un tour sur le forum de noob de ton choix et cherche GTA si tu veux une preuve.

Et ça chez Rockstar, ils le savent très bien.

Xerto
21 juin 2007 à 19:15

netsabes> Sur le forum de PN (ouais je sais c’est pas fiable), mais c’est pas mal repris (ouais je sais c’est pas une raison), donc j’ai envoyé un mail à Nintendo France pour savoir où se trouve le communiqué de presse officiel, parce que Nintendo et Sony ont bien du donner des raisons. Résultat :
“ce titre n’étant pas distribué par Nintendo France, nous n’avons pas
d’infos concernant son interdiction ou pas.
il faut contacter l’éditeur Take Two.

Cordialement”
Faut donc que je mail NoA et Take Two. Enfin, je répéte un de mes arguments, même si la scène du viol et tutti quanti n’est pas vraie (on nous a fait le même coup pour Rules of Roses), ça doit être vraiment violent pour que Sony décide de ne pas sortir le jeu (parce que à la limite Nintendo préfèrerait garder une image enfantine).

Mookie> J’ai pas de PS2, donc non. Et entre nous, je suis pas vraiment accro de ce genre de jeu. J’ai qu’un FPS sur GC (et encore, c’est XIII), un peu plus sur PC (Half Life et Day of Defeat), mais j’accroche plus sur des jeux plus fantaisistes. Je suis un inconditionnel de Pikmin 2, j’adore tous les Mario Sports, je suis accroc à AC: Wild World, et fan du jeu au meilleur concept au monde : Tetris. Donc la violence et l’horreur, très peu pour moi. C’est peut être pour ça que je suis pas totalement objectif. (ceci dit, je me laisserait bien tenter par MP3 à sa sortie)

Bandalf Le Gland> Je comprends que certains soient assez sensés pour comprendre que le jeu n’est qu’une fiction. Seulement, ça a l’air d’être une minorité. Regarde les commentaires sur JV.com, les trois quarts sont des gamins de 12 ans qui veulent le jeu. Le but ? “Je suis un gros dur moi. J’ai joué a Manhunt 2 moi.” Et ça commence déjà avec les combines : “De toutes façons je demanderai à mon grand frère de me l’acheter”. Ils ne voient pas ça comme un “bon défouloir”, plutôt comme un moyen de prouver sa maturité. Avant, on fumait (je fume à 11 ans, je suis comme un grand), maintenant, on joue dans le gore. C’est ce que l’on appelle l’évolution surement.

kwxyz
21 juin 2007 à 19:48

Où l’on constate que les plus virulents détracteurs de Manhunt 2 n’ont même pas joué au 1.

Moi j’y ai joué et j’ai trouvé ça complètement con, avec un gameplay poussif. Au bout d’une heure trente ça m’a saoulé. Je n’ai tué personne depuis.

netsabes
21 juin 2007 à 23:05

Xerto : j’ai remonté un peu le fil pour le coup du viol et de la nécrophilie.

C’est faux. Ou en tout cas, Sony n’a jamais déclaré ça. Le message a été posté sur le forum NeoGAF par un anonyme, et d’autres anonymes l’ont spreadé sur Kotaku & co. Après, certains débiles de la “presse JV” française l’ont repris sur leurs sites sans rien vérifier.

Et donc, en clair : Sony, comme Nintendo, s’est borné au communiqué annonçant qu’ils n’autorisaient la vente d’aucun jeu Adult Only sur leurs consoles.

Concernant le fait que les deux constructeurs refusent la vente du jeu (aux USA uniquement, hein), ça se limite à ça. Ils ne parlent à aucun moment de juger le jeu sur son contenu (probablement violent, mais là n’est même plus le propos).

J’ai contacté Take Two France hier pour Libération (l’article que je colle plus haut, c’est le mien), ils ne souhaitent pas commenter sur Manhunt 2 pour l’instant.

nicolasticot
22 juin 2007 à 1:38

moi c’que j’en dis, c’est que ce genre de jeu doit être controlé. par les parents surtout (même si je sais que dans la pratique, c’est hardcore a appliqué). ce genre de jeu présente des actes immoraux qui touchent beaucoup de monde: des mineurs, des adultes, des gens intelligent passionée par ce type de jeu, des gens moins intelligent passioné par ce type de jeu, des désequilibré, des gens intelligents qui n’aime pas ces jeux, et des gens moins intelligents qui n’aime pas ces jeux non plus. une grande majorité de ces personne sont capable de faire la distinction entre le réel et le virtuel, sans que l’un et l’autre ne s’interfèrent, les mineurs, eux , (et c’est pas moi qui le dis, c’est la loi… si il y’a une limite d’age pour avoir des responsabilité, c’est pas pour rien) n’ont pas finis leur dévellopement… alors je dis pas que tous sont comme ça… mais certain, qui été isolé dans un cocon familiale excessifs and co pourrait éventuellemtn ^tre touché par une violence excessive, pouvasnt etre majorée par les effets de la crise d’adolescence…

je ne suis pas recessifs a ce jeux je dis seulement que son accès doit être controlé. on est ici pour la pluaprt adultes, on sait quel jeu peuvent nou plaire, mais on doit aussi prendre la responsabillité pour ceux a qui le jeux pourrait faire du malcela ne doit pas être appliwué a un groupe entier, comme en grande bretagne mais a chaque personne susceptible d’y jouer, individuellement.

voilà j’éspère ne pas avoir éxasperer trop de monde :)

mika
22 juin 2007 à 6:25

La censure est une arme à double tranchant. Censurez un truc moyen (voir nul) est il devient culte !
Quelqu’un à une idée réelle du contenu de ce truc au moins, ou ce n’est que conjecture(s) ?

Xerto
22 juin 2007 à 9:13

netsabes> Autant pour moi alors, cet argument ne tiens plus. Merci d’avoir remonter le fil. Et désolé aux autres, j’aurais du vérifié par moi-même.

mika> Cette fois ci j’ai trouvé de vraies infos sur Ign.com, dans la preview de Manhunt 2 faite par Matt. Quelques passages traduits par ma pomme :

Dans Manhunt 2, vous pouvez, Wiimote et Nunchuk dans les mains, utilisez une paire de pinces pour attraper les testicules d’un ennemi et les arracher littéralement de son corps dans un affichage sanglant; et comme si ce n’était pas assez, vous prendrez une des vertèbres de la pauvre victime avec sa virilité. Ou, si vous préférez, vous pouvez utiliser une scie pour couper les testicules et les fesses d’un ennemi, en bougeant la Wiimote d’avant en arrière.

C’est déjà pas mal…
Encore mieux :

Si vous coupez le crâne d’un homme avec une scie, ce que vous faites parfois, vous devriez faire des mouvements d’avant en arrière avec la Wiimote

Mais y’en a une vraiment puissante :

Vous pouvez même couper la tête d’une personne et la porter - oui, la porter - sur la boucle de votre ceinture, elle se balance quand vous courez, et vous pouvez la jeter au ennemis, ou bien la lancer en l’air pour distraire les ennemis.

Il y a évidemment d’autres descriptions de ses joyeusetés dans la preview, faite avant l’annonce de Nintendo je crois.
Des internautes disent que Matt aurait écrit que “Manhunt 2 mérite vraiment son AO”, mais j’ai pas encore trouvé (et si ça se trouve, c’est encore faux”.
De son côté, Take 2 estime qu’un “M” est bien suffisant, plutôt qu’un “AO”.
Enfin, Nintendo déclare : “Comme marqué sur le site Nintendo.com, Nintendo n’autorise pas tout jeu noté AO sur ses machines.” Reste que j’arrive pas à trouver ça sur Nintendo.com
La réponse à mon mail doit elle arriver dans quelques jours.

remouk
22 juin 2007 à 9:55

Xerto : Nintendo.com > Parents (tout en bas) > “How do I use game ratings to determine if the content is appropriate for my family?” > Et voilà ! Ensuite sur AO il y a une petite étoile, et à la petite étoile il est noté “*Please note that Nintendo does not sell or license games that carry the ESRB rating “AO” (Adults Only)”.

J’aime les jeux de piste.

mospaeda
22 juin 2007 à 11:24

Bah ils ont qu’a le censuré en mettant du sang vert et des zombies comme dans Carmageddon, puis 2 mois plus tard y’aura un patch pour avoir des humains et du sang rouge.

Le tour est joué, apres tout qui ira censuré l’arrachage de couille ou la décapitation d’un zombie au sang vert ?? Hein ?

Apres tout les zombies ont les décapites, ou les shoot au fusil a pompe, on se sert de leur jambes pour taper sur d’autres zombies, ont les cloues au murs avec des pieux géants, ont les découpent a la tronçonneuse… il est vrai que les zombies ne sont que des humains morts.

Renox
22 juin 2007 à 12:22

Moi j’ai trouvé que Pokemon est ultra violent !

Non mais merdecredi !!! Faut pas abuser ! Qui prend ce jeux au premier degré ??? Faut vraiment être c..

être violé pas un ours sodomisateur, ou une pénétration par les cavités optique (avoir préalablement retiré les yeux des orbites bien sur)… Ouais faut prendre ça au premier degré bien sur… Je le fais dans le jeu, alors je vais le faire en vrai, juste pour voir
et bien des tableaux me semblais bien plus violant que n’importe qu’elle jeux vidéo, et en voyant certains j’avais envie de vomir partout !

Stop, il y une sécurité sur la Wii, et les parents sont là pour l’utiliser !

Je ne suis pas fan de ce genre de jeux (j’ai juste eux le premier GTA en 2D vue de haut). Ce n’est qu’un jeux… je pense que la majorité des gens arrive à faire la part entre réalité et vitruel, et puis comme ça a dejà été dis, ceux qui vont jusqu’au bout de leur acte, c’est qu’ils avaient déjà un problème à la base !

C’est l’eternel problème des parents qui se trouvent une excuse parce qu’ils ont mal éduqué leur enfant (c’est de la faute de la télé, les jeux vidéo, Maryline Manson, Korn, 50 cents, Lorie et les bisounours… et les Beatles aussi)
Ils feraient mieux d’emmener leur gosse faire une activité avec eux, plutot que les foutres devant la télé… je sais pas moi… j’ai pas encore de mômes, mais je serais un minimum résponsable… Faut pas chercher une escuse !

Mookie
22 juin 2007 à 13:38

Netsabes)
Merci pour le complement d’info

Xerto)
Pas besoin de t’excuser, sa peut arriver a tous ^^
En ce qui concerne ce qu’a dit IGN, y’a de grande chances que ce sois vrai.
On pouvait deja se servir de la tete de ses ennemis emballé dans un sac plastique afin de les jeter pour provoquer un son qui les attirent.
Pour ce qui est d’aracher les testicules, j’ai vu une video ou in game ou le hero le faisait. Les graphismes du jeu font que ce n’est pas super realiste, malgré que l’on vois l’action.
Ne t’attend pas a des gerbes de sang à la “Mortal Kombat!” lol

Mospaeda)
Je me demande si il reussirons a faire pire censure qu’a fait le club dorothé sur Ken le survivant! lol
D’ailleur sa me permet de rebondir sur certaines scenes ultra violentes de nos dessins annimés d’antant!
Ken le survivant et les tetes qui exploses et d’autres…
Aujourd’hui, bizzarement, sa passe mieux!
Comme quoi c’est juste une question d’entrer dans les moeurs.

Renox)
Hey oui! La télé est la Babysitter du 20eme siecle…

winy
22 juin 2007 à 13:54

Tout le monde se dit que les gens ne feront pas la part entre virtuel et réalité, et que si des mineurs tuent et violent dans ce jeu, ils en auront envie après etc… mais NON ! Le vrai problème vient d’être déplacé : maintenant, avec tout le battage autour des meurtres, viols, etc de ce jeu vidéo, j’ai peur que s’ils l’interdisent on se retrouve avec des gens OBLIGES d’aller le faire dans la réalité, ne pouvant se défouler virtuellement.

Quel ironie …

Olaf
22 juin 2007 à 18:15

Apres tout les zombies ont les décapites, ou les shoot au fusil a pompe, on se sert de leur jambes pour taper sur d’autres zombies, ont les cloues au murs avec des pieux géants, ont les découpent a la tronçonneuse…

Ou alors on se fait bouffer, en général. Violent, mais pas tout à fait gratuit.

Par contre, on ne réussira pas à me convaincre de l’utilité du bouton “arracher les testicules”, sur un zombie ou pas.

Et toujours les rebelles de service qui s’en vont hurler, bouh, pas bien, c’est pas parce qu’on aime bien ça qu’on va tuer des gens…
Marrant ça, j’ai vu personne sortir ça depuis le début. Par contre, en ce qui me concerne, j’ai bien dit que c’était le concept de “jeu” le plus débile qu’il m’ait été donné de voir.

Mookie
22 juin 2007 à 18:39

BOUUUUUH! PAS BIEN! C’est pas parce qu’on aime bien ça qu’on va tuer des gens!
Heureuse?
Le truc, c’est que beaucoup l’on deja dit…
Que si on tuait quelqu’un, c’est qu’on avait deja un probleme avant…
Le concept de jeu le plus débile? Tu n’a jamais joué a Pokemon toi…
(Troll inside)
Le premier était un tres bon jeu d’infiltration…
Seulement sa passerait mieux pour certains avec des bisounours et des attaques calins!
C’est la vie…

Olaf
22 juin 2007 à 18:47

BOUUUUUH! PAS BIEN! C’est pas parce qu’on aime bien ça qu’on va tuer des gens!
Heureuse?

Ca va mieux, merci. Mais relit les posts de certains plus haut, c’est pas ce qui manque.

Tu n’a jamais joué a Pokemon toi…

Si tu savais tout ce à quoi j’ai pu jouer, tu aurais peur. Mais pour le coup, pas à Manhunt, c’est vrai.

Seulement sa passerait mieux pour certains avec des bisounours et des attaques calins!

Faut pas croire, à part ça j’ai rien contre le fusil à pompe ou le pied de biche. Surtout sur les bisounours.

mega69
22 juin 2007 à 21:00

Personnelement, le jeu me choque. Le pire se ne sont pas les joueurs mais les dévellopeurs.Qu’est qu’ils leurs passe par la tête pour crée des jeux pareils ?
Apres je pense vraiment qu’il faut avoir un problème pour trouver ca cool de violer, tué à se point dans un jeu . Je veux bien qu’un FPS peut etre ”marrant” (et encore, j’arrive pas a prendre plaisir à tué des gens dans les jeux), mais la ca devient vraiment trop.

Winy, quand tu dis ”j’ai peur que s’ils l’interdisent on se retrouve avec des gens OBLIGES d’aller le faire dans la réalité, ne pouvant se défouler virtuellement.”

Moi je pense que ces gens la on un sérieux problème s’ils ont besoin de quelque chose comme pour ne pas le faire dans la réalité, il faut les enfermé, ils tournent pas rond …
Faut pas déconner quand meme, depuis quand les jeux sont la pour se controler dans la réalité ?

Ensuite pour finir, dans pokémon on ne tue pas \o/ on met KO c’est tout \o/

Tout ca pour dire que je suis pour une interdiction tout court …

Mookie
22 juin 2007 à 21:39

Olaf)
Tu devrait tester Manhunt.
Essaie de voir si quelqu’un le possede autour de toi.
J’etait aussi retisent que toi avant qu’on me le prete…

Mega69)
Manhunt ne contient pas de scene de viol necrophilique visiblement.
Personne ne peut parler du produit final, mais visiblement l’info est fause comme l’a dit Netsabes.
Pour Pokemon, on nous caches la veritée!
Si tu savais ce que font les pokemons dans les pokeballs…
http://www.youtube.com/watch?v=YiJ1yiZsw_E

Olaf
22 juin 2007 à 22:04

Je verrai plus jamais mon Pikachu de la même façon…

7th
22 juin 2007 à 23:29

manhunt est sorti sur quelle console ?

sinon je pense vraiment que le gore joue dans l’ambience, mais quand on voit pendant un meurtre une petite cinématique bien violente, je trouve ca un peu inutile …

des morts avec du sang sur les murs, ok
des corps décapités, mutilés, ok
vider un cadavre de son sang, c’est limite (après ca peut passer suivant l’ambience du jeu)
mais le violer ca rentre pas dans l’ambience, au contraire, tu te dis que pendant ton viol t’es tranquille, donc tu te relaches…

de la violence dans un jeu ca défoule, mais trop de violence baisse considérablement les ventes du jeu, et le développer n’aura presque rien rapporté (il suffit de voir le nombre de points de vente pour s’en rendre compte)

Gloomy
22 juin 2007 à 23:56

Rhalala! Mais si il ne sort pas, comment vais-je assouvir mes pulsions sadiques, moi? Va encore falloir que je brûle des chatons, la faute à la censure! ^^

Ok je sors…

Mookie
23 juin 2007 à 0:07

7th)
Manhunt premier du nom est sortit sur PC, XBOX, et PS2.
Le second volet est annoncé sur PS2, WII et PC, avec quelques bonus suplementaires pour la WII.

winy
23 juin 2007 à 0:26

mega69> j’aurais du préciser que mon message était sur le ton de l’ironie…
parce que je préfère pas prendre parti sérieusement dans ce débat, je connais pas le 1er volet, et j’ai pas encore lu assez sur le 2ème pour dire ce que j’en pense vraiment … à part que les parents sont responsables de leurs enfants (et donc de ce qu’ils achètent et ce à quoi ils jouent)

mega69
23 juin 2007 à 13:22

winy > désolé, j’avais pas percut l’ironie ;)

Mookie > c’est malin, a cause de toi, je jouerais plus au pokémon de la meme manière …

Eru
23 juin 2007 à 15:10

j’ai pas eut le courage de tout lire (honte à
moi), mais tout ce que je remarque dans cette hitsoire c’est du Rockstar par ici du take two par là.
Une chose est certaine ils se font une grande joie a se faire de la pub avant l’heure. Ils se montent une image de rebelle et d’avant-gardiste du jeu vidéo et pourquoi pas de visionnaire (n’ayont pas peur des mots).

Interdit ou pas il est certain que ces deux-là se sont fait un max d’argents sur votre dos.

Bizarrement le 18 juin 2003 en france est sortis le film “Haute Tension” d’Alexandre Aja, avec cecile de France, Maïwenn entre autre. c’est un thriller ,épouvante horreur, qui commence tout simplement avec un gars à la place conducteur d’une camionnette qui est entrain d’avoir unefellation…le film continue puis on revient au gars dans sa camionnette qui finit son affaire ouvre la fenêtre et jette la tête décapité qu’il utilisait précédemment.

voila je crois que sa se passe de commentaire non ?

Eru
23 juin 2007 à 15:11

j’oubliais…le film a été interdis en salle au moins de … 16 ans

7th
23 juin 2007 à 15:33

il y a une différence entre un film et un jeu video. un film on est juste spectateur, un jeu, on controle ce qu’il se passe, et on s’identifie beaucoup plus au personnage que dans un film. de plus, un film ne dure que 2h environ, alors qu’un jeu, souvent on y joue moins de 2h, mais on y retourne, et si le jeu passionne, on pense aux actes du personnage sans meme y jouer, ce qui est très rare avec un film (à part les walt disney qu’on regarde en étant gosse, mais la, aucun danger)

la violence dans ce jeu ne doit pas etre limité aux + de 18 ans, mais plutot a ceux qui ont l’esprit équilibré. on peut jouer à ce jeu en étant un peu plus jeune (pas 10 ans non plus), a condition d’avoir l’esprit sain. un déséquilibré voyant autant de violence ne pensera qu’à l’imiter …

malgré çà, je suis d’accord dans le fait que le public réclame de quoi se défouler virtuellement, car meme si winy parlait ironiquement, il y a quand meme une part de vrai dans son message …

Olaf
23 juin 2007 à 16:22

le 18 juin 2003 en france est sortis le film “Haute Tension”

D’accord avec 7th, rien à voir. Même sans aller jusque l’identification, dans le film la scène est faite pour te foutre mal à l’aise. On n’a pas de contrôle, on subit l’action. Je ne pense pas (’j'espère) que ce genre de chose “excite” quelqu’un. Mais ça fait réagir, et c’est fait pour ça.

Par contre dans le jeu, c’est à toi de décider de ce qui va se passer, si tu as envie. D’ailleurs, pour beaucoup, c’est une occasion de “se défouler” (hum).

C’est comme si pour le film, juste avant la scène, on faisait voter les spectateurs “taper 1 pour voir le mec violer et tuer une nana, dans l’ordre de votre choix”. Pas comparable.

Eru
23 juin 2007 à 16:23

>7th
donc selon toi on devrait aller voir un psy qui nous fait une ordonnance comme quoi on est mentalement et psychologiquement apte à jouer a Manhunt2, histoire de déchaîner nos pulsion sadico-macchiavelique

ATTENTION, ce médicament n’est pas rembourser par la sécu.

je ne suis ni pour ni contre
contre : t’as un frangin de 25 ans qui s’achète le jeu et toi t’as 14 ans c’est bof bof quand même parce que rien t’empêche de mater ton frère entrain de dézinguer tout le monde
Pour : Enfin un endroit où nous pourrions explorer les frontières de notre subconscient, siège de toutes nos pulsions bestiales.

Néanmoins il faut toujours pouvoir définir la frontière entre la réalité et la fiction et ne jamais la franchir : amis rôlistes si vous reconnaissez :D (j’en suis :) )…sauf dans certain cas mais là c’est une autre histoire où il faudrait juger au cas par cas et sa serais un chouyat trop long

Mookie
23 juin 2007 à 17:15

Je tiens a reprendre ce que j’ai dit plus haut.
C’est justement parceque le jeux video nous propose de ne plus etre spectateur d’un masacre mais d’en etre l’auteur que dans la frayeur atteint son paroxysme dans Manhunt.
La peur de nos pulsions meurtriere!
Et ce n’est pas parceque sa va exiter trois pelerins aux fin fond de lejur grotte de tordu que l’on devrait mal juger ce jeu d’avance! Car meme des films, des livres, ou d’autres formes d’arts ont causé des masacres sans noms!
Tu veut qu’on parle de la religion ?

sickboy
23 juin 2007 à 18:42

49 réactions, le jeu crée le débat autour de lui.
Bon moyen de faire sa pub…

7th
23 juin 2007 à 21:39

mookie, la religion, c’est si vrai ^^”

eru, en quelques sortes, oui, un avis de psy serait une bonne chose, seulement c’est irréalisable …

c’est vrai qu’il y a très peu de tordus qui copiront ce qu’ils feront virtuellement dans la réalité, mais juste un massacre est un massacre de trop. le mince plaisir procuré a quelques joueurs doit-il se payer par la vie d’un innocent torturé par un malade ?

j’insiste parce que je suis pas très équilibré, pas au point de passer à l’acte non plus (heuresement), mais moi qui ai quelques fois des idées cannibales, un désiquilibré capable de passer à l’acte ne doit pas etre si rare que çà …

mais une question se pose : si ce jeu n’avait jamais existé, auriez-vous imaginé et attendu un tel jeu ? personnelement, je n’imaginais jamais qu’un tel jeu puisse exister jusqu’à ce que j’aprenne son existance, et c’est çà qui m’en donne envie. seulement, si ce jeu n’avait jamais existé, je ne l’aurais jamais attendu …

Namaad
23 juin 2007 à 23:09

Pour reprendre l’argument selon lequel la violence trop poussée dans un jeu serait plus immorale que dans un film par exemple car dans un jeu on est acteur et non seulement spectateur, j’aimerais poser une question à ceux qui ont joué au premier Manhunt : est-il possible de progresser dans le jeu d’une manière “pacifique” ou bien est-on forcé de massacrer ? Parce que si le jeu veut servir de “défouloir”, c’est ok si on a le choix de faire ce qu’on y veut. Si on est contraint par exemple d’arracher les bourses d’un malheureux à la pince pour espérer voir la suite du jeu, c’est pas la peine…
Je peux imaginer l’ambiance décrite par le “si ils me choppent, ils me feront ce que j’ai fait en pire” de Mookie, et je pense que ça peut jouer si l’on se retrouve massacreur après un concours de circonstances (on tue quelqu’un par inadvertance lors d’une cinématique d’intro par exemple…), mais j’avoue que je ne vois pas l’intérêt de torturer pour torturer.

Mookie
24 juin 2007 à 1:00

Namaad)
Pour répondre à ta question, Manhunt est un jeu d’infiltration, le nerf du gameplay est la furtivitée.
Tu doit progresser en remplissant diverses objectifs ou en ateignant la zone suivante.
Tuer ou non les ennemi sera ton propre choix…
Certes tu sera obligé de tuer certains ennemis a des moments, comme tu devra ne pas te faire reperer du tout a d’autre sous peine de ce faire rotopropulser en enfer!
Tout dependra de la zone, ainsi que de l’objectif…
Quand aux scenes de meurtres, je vais vous expliquer comment ça ce passe…
Pour chaques armes, vous disposer de trois differents stealth kill. (Je vais decrire selon mon souvenirs alors si je fait une mini boulette corigez moi ^^)
Pour les declencher, il faut arriver derriere le dos de son ennemis.
La carte emmet un sonard vert (Premier stealth kill), et la manette vibre tout doucement…
En s’aprochant encore plus, le sonard deviens orange (Deuxieme stealth kill, un peu plus violent que le premier), et la manette vibre plus vite…
En etant quasiment au corp a corp, le sonard deviens rouge (Dernier stealth kill, le plus violent), et les vibrations de la manette s’emballe!
C’est à ce moment que l’on a le droit à des scenes barbares ou l’on se vois, spectateur de part l’effet “Reality TV” volontaire de la camera, commettre un crime atroce, comme si l’on etait temoin de sa propre violence, et qu’on l’on perdait toute possibilitée d’action l’acte que l’on avait enclenché!
Sa met direct dans le bain!
La plus part du temp, l’avantage de la troisieme stealth kill est quand on le realise avec les armes blanche, afin de recuperer la tete…
C’est glauque je sais, mais utile quand on la lance pour faire du bruit a un endroit afin de detourner l’attention d’un groupe feroce pour passer dans une autre zone sans encombre ni violence. (Paradoxale n’est ce pas? lol)
Chacun jouera comme il le veut.
Il y a souvent plusieurs moyens d’aprehender un passage, sauf quand celui-ci est volontairement scripté.
Mais généralement, vous pouvez eviter le contact en retant disimulé dans l’ombre et en marchant doucement.
Honettement, je vous conseil de l’essayer si vous voulez de l’immersion!

Dobby
24 juin 2007 à 23:44

Moi je vient ajouté mon grain de sel juste pour dire que ce jeu fais tellement de bruit que même france info en parle ds ces émissions !!!!

holi
27 juin 2007 à 12:26

TRES joli coup de marketing virale :)
Peut cher et Nintendo (avec leur discour teen friendly) comme rockstar (avec leur discour… rockstar!) seront gagnant :)

mospaeda
28 juin 2007 à 12:20

Rockstar ne seront pas gagnants s’ils ne peuvent pas sortir le jeux sur aucune plateforme !!

Namaad
28 juin 2007 à 13:47

Je pense qu’ils feront tout pour que leur jeu sorte, même si ils devront le modifier… Cette histoire fait beaucoup de bruit, mais faut pas se leurrer, c’est surtout un gros coup de pub.

holi
28 juin 2007 à 15:34

mospaeda: à mon avis tout ceci est un buzz monté de toutes pièces.
Comme le disait Nets, on ne sais pas sur quels scènes le jeux à été classé adult only et franchement si ils refondent le jeu pour atteindre le même niveau de gore que le manhunt1, je serai ravis…

Xerto
28 juin 2007 à 18:36

Vous l’attendiez tous : j’ai enfin reçu la réponse de NoA !
“Hello,

We appreciate your sharing your comments regarding Manhunt 2. I’d like to point out that at this time the ESRB has not provided us with an official rating for this title. However, I can confirm that Nintendo does not allow any AO-rated content on its systems, nor do we comment on independent third-party projects–including ones that have yet to receive an official rating from the ESRB.

That said, I will pass along your comments to the appropriate department for further review. As soon as we get information concerning the release of Manhunt 2, we’ll be sure to post those details on our website (www.nintendo.com). Please stay tuned!”

Traduction approximative : “Nous apprécions le partage de vos commentaires sur ManHunt 2. J’aimerais préciser qu’à ce moment l’ESRB ne nous avait pas fourni avec une évaluation officiel pour ce titre. Toutefois, je peux confirmer que Nintendo n’accepte pas les jeux AO sur ses machines, ni ne commente les jeux des éditeurs tiers - sont inclus les jeux avec une évaluation officiel de l’ESRB.

Cela dit, j’enverrais vos commentaires au département approprié pour des études plus poussées. Dès que nous avons des informations sur la sortie de Manhunt 2, nous posterons à coup sûr les détails sur notre site (www.nintendo.com). Restez connectés !”

Voilà voilà !

Mookie
28 juin 2007 à 19:07

Respet Xerto!
Donc = Affaire montée de toute piece!
Tant de bruit pour rien!
Enfin rien…On se comprend ;)

winy
14 août 2007 à 8:59

y’a des gens à qui il faudrait interdire d’avoir des enfants, on résoudrait une partie du problème :

World’s worst Mom blames rockstar for turning her son into a killer

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